FOREX как гениальная разводка.

[Gentlman]

Доброй всем ночи!
Конечно все Вы правы, все.
Но вот мое мнение об этом.
Из небольшого опыта, что я приобрел на реальном форексе (10 мес.), четко оссознал: заработать на форексе можно, также как и на фондовом рынке. Будуче весьма азартным (алчным) участником, выявил проблемы из-за которых не всегда был в плюсе, теперь работаю над собой. Считаю, что у всех участников форума должен быть (и есть) свой взляд на форекс. Хотелось бы чтобы каждый только знакомился с мнениями других, принимал к сведению, а не впрягался в пользу тех или иных. Единого мнения быть не должно, и не может. Почему бы Вам просто не делиться опытом, в том числе отрицательным, чтобы другие могли делать выводы самостоятельно? Чувствуется напряжение, соперничество (возможно) между участниками форума. Зачем задавать новичкам свою точку зрения?

Мой совет начинающим - поменьше ввязывайтесь в эти споры. Просто откройте демо счет и все станет ясно (при желании). Поступайте, только как считаете сами. Проигравшие вам насоветуют... А выигравшие - и подавно...
Эх... Не ввязаться бы самому (в бесполезные споры)....

С уважением.

[Yarington]

[Dimon]

Mexa,вот ты говоришь,что имея крупную сумму денег на фр меньше шансов прогореть,т.к можно построить грамотную игру.Хочу возразить:даже имея ОЧЕНЬ большую сумму денег ОЧЕНЬ жадный человек всё равно будет торговать с тем же плечём 1:100 и будет иметь замечательную возможность прогореть в считанные дни а то и раньше.Так что тут значение имеет не начальный капитал,а человек,которому этот капиталл принадлежит.

[mehanizator]

человек имеет значение.
капитал тоже имеет значение.

один и тот же человек В СРЕДНЕМ(!) скорее разорится на форексе чем на ФР.
например, потому что у ФР есть:
1. Глобальный аптренд.
2. Лоты дешевле => больше возможностей для диверсификации.

а если брать всякие изощренные отклонения в качестве доказательства так можно доказать все что угодно. :)

[Харви]

[chaos trader]

Yarington
Ты хам и невежда! Я имею высшее образование (математическое и финансовое) и работаю на ММВБ с 1999 года. Причем имею опыт работы и в валютной секции и в фондовой секции. А выскочки такие как ты, тыкают кому-то маржиналкой с намеком на то что умнее других... Работая на паршивые 3-5 тыс. долларов с 200 кратным плечем... ХА-ХА 9 месяцев!!! Родился супермегатрейдер! Yarington
ты даже не догоняешь о чем тот писал.
Играть на форексе через форекс контору однодневку?
По мне так лучше на велосипеде прыгать с парашутом голым в океан из самолета!!! Экстремалисты хреновы. Yarington! Засунь свои понты в задницу и продолжай играть в своей "кухне" молча. Да, сегодня (7 сенября 2005г.) я потерял в своем собственном портфеле около 35 тысяч долларов, но заработал за прошлый месяц больше сотни, поэтому и не расстраиваюсь. Ввязываюсь в споры? Да мне это вообще по барабану! Лохи были, лохи есть, лохов будут есть!!! Играйте хоть в казино, хоть в автоматы у бензоколонки, хоть на форекс. Воражаю свою мысль:
!!!Я не имею ничего против Форекса!!! НО! Внимание!
Фондовый рынок - источник финансирования реальной экономики. Заводы, газеты, нефтяные, химические, софтверные и прочие компании получают деньги для своего бизнеса через фондовый рынкок! Инвестор покупая акции получает право голоса на собрании акционеров, получает дивиденды. Поэтому покупка фондов называется ИНВЕСТИЦИЯМИ (пусть иногда спекулятивными). Инвестиции это вложения с целью получить прибыль. Валюта не имеет инвестиционной стоимости - это платежное средство стоимость которого колеблеться от предложения/спроса ведущих банков мира. Эти банки обслуживают внешнеторговые операции, часть из них, эмиссионные банки (типа ЦБ) заодно и поддерживают курсы национальных валют. Вы, Yarington, и подобные Вам, хотите заработать на колебаниях курсов валют "двигая фишки" внутри дешевенького ДЦ в 99% случаев, либо на реальном форексе... разница хоть и огромная на шансы на успех от этого не увеличатся... Говоря математически, ряды валютных цен антиперсистентны! (возвратны к среднему) т.е. не трендовые... То что заработать возможно я и не спорю... разок хапнуть всегда можно на любой флуктуации! Можно даже и дюжину раз выиграть... но крайне трудно... Но выигрывать на постоянной основе невозможно! У меня один знакомый так же как и вы пэтается заработать, но на игре в автоматы. А с теорией вероятностей к сожалению не знакомы, как и вы... Если бы уважаемые форекс реально приносил прибыль, там бы играли все банки и инвесткомпании. Продали все акции, облигации, векселя (если все будут продавать, кстати, все обесценится) и играли на форексе Однако этого в природе нет! Реально форекс существует с целью - обслуживать крупнейших операторов валюты. И вы себя архиуважаемый Yarington по видимому ставите себя с ними банками в один ряд. Да еще и лапшу взбесившегося мегатрейдера вешаете новичкам. Форекс это форекс, а фондовый рынок это фондовый рынок, они взаимосвязанны, но это совершенно два разных понятия и не надо даже их сравнивать.
И не важно какое у тебя плечё! Если ты делаешь профит, то ты его делаешь, если нет, се ля ви: тебя съели. Если Yarington реально мегасупер, торгуй, только не надо лапшу вешать другим и слюнями кидаться по всей сети что возможно, а что нет.
Солидные люди и компании отдают мне в доверительное управление шестизначные суммы, и я делаю им профит в соотвествии с рынком (может даже чуть выше), и я получаю от этого выгоду - комиссию за управление. А если клиентские средства профукаю, то и сам получу убыток, потеряю репутацию и вообще останусь без работы. Аналогичная ситуация касается обслуживания по брокериджу. Каждый день я и мои коллеги консультирую своих клиентов куда выгоднее вложиться, потому что чем богаче клиент, тем богаче брокер. В ситуации с игрой в ДЦ ситуация абсолютно обратная: если выиграл клиент, валютный букмеккер проиграл. Что ему врядли понравиться!
Что поспорим дальше???

[Финанс]

Журнал Финанс выпустил интересную статью , очень рекомендую прочесть. Особенно новичку обдумывающему жизнь. Сам торгую и на фондовом и на форексе. Не люблю тупость и неприкрытый коммерческий интерес , который преследуется здесь продавцами с фондового рынка. Грубо работаете, так у вас никто ничего не купит, да и ложь рано или поздно вскроется и останется осадочек у народа.

Урожайная грядка инсайдера
12.09.2005 18:12 | Журнал "Финанс."

Работая на российском фондовом рынке, инвестору необходимо учитывать наличие "скелета в шкафу" - инсайдерской торговли и манипулирования ценами. Законодательной базы для борьбы с этим бичом развивающихся рынков до сих пор нет

Будучи одной из самых неоднозначных, тема инсайда и манипулирования ценами будоражит умы людей, так или иначе связанных с российским рынком ценных бумаг. Однако обращение к ней зачастую воспринимается не более чем как очередная спекуляция. Дело в том, что в российском законодательстве отсутствуют нормы, регулирующие подобные правонарушения, а неудачные в прошлом попытки ФКЦБ и группы депутатов Госдумы восполнить пробел привели к стойкому убеждению о принципиальной "непроходимости" подобного документа. Тем не менее в последнее время дискуссии вновь активизировались. На этот раз повод к обсуждению подала ФСФР, объявившая, что уже в этом году новый законопроект будет направлен на рассмотрение в правительство. Надо отметить, что большинство опрошенных "Ф." экспертов склоняются к мнению, что шансы на его скорое принятие достаточно невелики. Помня о сложностях, с которыми столкнулся прошлый регулятор, они подчеркивают, что для успешного проведения документа сквозь многочисленные препоны ФСФР должна проявить недюжинную политическую волю.

Запад дает пример

Что такое инсайд, на бытовом уровне понятно всем. К примеру, это может быть внутренняя информация какой-либо компании, публичное оглашение которой повлечет за собой изменение стоимости ее ценных бумаг. Соответственно инсайдер - это человек, обладающий такой информацией в силу, например, своего служебного положения и способный тем или иным образом ею распоряжаться. Но вот законодательно оформленных определений инсайда в России до сих пор не существует - нет даже наиболее общих. В действующем законе "О рынке ценных бумаг" дано определение служебной информации и описаны некоторые признаки манипулирования ценами. При этом запрет на использование служебной информации при совершении сделок распространяется только на эмиссионные ценные бумаги (акции и облигации компаний) и не затрагивает инвестиционные паи, фьючерсные и форвардные контракты, инструменты денежного рынка. Что касается манипулирования ценами, то такие действия запрещены исключительно для профучастников и не касаются других потенциальных нарушителей.

В этом плане Россия почти безнадежно отстала от Запада. В европейских государствах с развитыми и развивающимися рынками противодействие различным методам недобросовестной торговли находится на стадии создания единых законодательных актов для нескольких стран. Такая система, например, принята в Дании, Норвегии и Польше. В последние годы предпринимаются соответствующие меры и на уровне Евросоюза. Первую единую директиву об инсайдерской торговле Европарламент утвердил в 1989 году и за прошедшее время государства - члены ЕС включили ее положения в национальное законодательство. Следующий, дополненный вариант был принят совсем недавно, в 2003 году. Помимо этого европейские рынки регулируются национальным законодательством. Так, в Великобритании нормы о запрете инсайдерской торговли и манипулирования ценами на рынке ценных бумаг и срочном рынке содержатся в акте о финансовых услугах и рынках, а в Германии вопрос инсайда регулируется законом "О торговле ценными бумагами".

Что касается применения и степени жесткости карательных санкций, то самый большой опыт накоплен в США. Здесь меры по предотвращению недобросовестной торговли начали вводить еще в 30-е годы прошлого столетия, начав с наиболее простых и доказательных вещей. В 1984 году был принят специальный закон о санкциях за совершение подобных сделок, а уже через четыре года список наказаний был заметно расширен. Сейчас же лицо, признанное виновным в совершении сделок с использованием инсайдерской информации, может получить до 25 лет лишения свободы или денежный штраф до $2,5 млн.

Урожайная грядка инсайдера

Российский фондовый рынок относится к категории развивающихся, поэтому для него характерны многие проблемы, которые минимизированы на ведущих мировых площадках. "И манипулирование ценами, и использование инсайдерской информации всегда были распространены в России, причем борьба с ними практически не велась. В результате некоторые участники рынка считают такие схемы работы на рынке вполне нормальным явлением и залогом успешной торговли", - говорит заместитель начальника конъюнктурно-аналитического отдела Росбанка Павел Супрунов.

Примеров использования подобных схем такое множество, что большинство экспертов оценивают российский рынок как преимущественно инсайдерский. В контексте возможных злоупотреблений в период 2000-2004 годов в прессе упоминались акции практически всех крупнейших российских эмитентов. Предположения об использовании инсайдерской информации высказывались в отношении бумаг РАО "ЕЭС России", "Газпрома", "Лукойла", "Сибнефти", "Мосэнерго", "Татнефти", "Автоваза" и др.

Но самым ярким примером, безусловно, стал "Юкос". Прошлогодняя ситуация с акциями бывшего нефтяного гиганта весьма показательна. По мнению экспертов, большинство крупных сделок имели откровенно инсайдерский характер вследствие разглашения информации госорганами, в том числе прокуратурой. "Инсайдеры тогда получили огромные прибыли, - говорит директор Института фондового рынка и управления Андрей Демченко. - По некоторым оценкам, с вложенных $100 тыс. можно было получить миллион".

Другие, не менее хрестоматийные примеры - эпизоды с присвоением России рейтингов со стороны международных агентств. Так, в октябре 2003 года Moody's повысило рейтинг РФ до долгожданного инвестиционного уровня, открыв дорогу на российский фондовый рынок западным портфельным инвесторам. Однако, по словам начальника аналитического департамента ИГ "СТМ" Михаила Пака, котировки российских бумаг начали резко расти еще за час до официального объявления. "Причем никаких существенных фундаментальных или технических факторов тогда не было, - говорит он. - В итоге представители Moody's открыто заявили, что утечку информации следует искать именно среди правительственных структур, поскольку перед официальным присвоением рейтинга агентство было обязано известить о своем решении Правительство РФ".

Через три месяца история повторилась. В январе 2004 года утечка информации была связана с повышением рейтинга России уже агентством S&P. Этого события ждали многие, так как после присвоения инвестиционного рейтинга агентством Moody's следующим ожидалось повышение рейтинга S&P. "Тем не менее объяснить стремительный рост на рынке акций и еврооблигаций за 20 минут до появления официальной информации можно только активностью инсайдеров. Кстати, виновных тогда не нашли", - говорит аналитик ИК "Баррель" Андрей Зорин.

И это неудивительно, так как при отсутствии законодательства полноценное расследование провести просто невозможно. Регулятор может лишь аккумулировать отчетные материалы по сделкам (заявки, отчеты бэк-офисов, запись разговоров брокера с клиентами, документы с биржи), но не более того. Далее собранный материал просто некому передавать, опять же по причине отсутствия узаконенных процедур дальнейших действий. Поэтому и говорить о результатах каких бы то ни было следственных мероприятий по фактам использования инсайдерской информации не приходится. В российском правовом поле не существует ни объекта расследований, ни субъекта.

Еще одним распространенным вариантом использования инсайдерской информации является так называемая отработка корпоративных событий, данные о которых могут поступать на рынок с задержкой. Правда, в последнее время ФСФР удалось минимизировать эту схему, обязав эмитентов публиковать информацию о корпоративных событиях в лентах информационных агентств и установив санкции за задержки. Но еще в прошлом году обладание подобными сведениями могло обеспечить "продвинутому" игроку спокойную и безбедную жизнь. В качестве примера можно привести ситуацию на облигационном рынке в феврале-марте 2004 года, когда за несколько дней рыночная цена бумаг Московского комбината хлебопродуктов выросла более чем на 30%. "Ранее финансовое состояние эмитента вызывало обоснованные сомнения инвесторов по поводу своевременного погашения облигаций. Тем не менее обязательства были исполнены в срок и в полном объеме. Оценочный доход инсайдеров составил более $1 млн", - говорит Михаил Пак. Дело в том, что, по информации осведомленных источников, финансовую помощь комбинату, стоявшему на грани дефолта по долгам, оказали структуры, близкие к правительству Москвы. Естественно, знать об этом заранее и наверняка могли лишь очень немногие.

Дурной пример заразителен

Еще одной составляющей проблемы использования недобросовестных методов торговли является манипулирование ценами. Согласно закону "О рынке ценных бумаг", под ним понимаются действия, которые создают видимость изменения цен или торговой активности участников в целях получения незаконной прибыли или избежания убытков. Ключевым признаком манипулирования является искусственность возникающих цен или активности игроков. Этот вид нарушений может осуществляться как на первичном, так и на вторичном рынке ценных бумаг. Причем со временем способов манипулирования ценами становится все больше.

Что касается первичного рынка акций, то этот вид манипуляций в России не получил пока широкого распространения из-за малого количества IPO. "Но, учитывая мировой опыт, можно предположить, что с развитием рынка Россию ждет и расцвет злоупотреблений на этой почве. Жизнь показывает, что все негативные явления мировой практики в России приживались и развивались гораздо лучше, чем положительный опыт", - отмечает Павел Супрунов.

А вот на "вторичке" практика манипулирования ценами получила распространение - во многом из-за низких объемов торгов и относительно небольшой капитализации российского рынка. "Свою роль в этом играет и достаточно высокая степень концентрации торговых оборотов. Начав покупки с незначительных по мировым меркам объемов, можно хорошо "разогреть" рынок и затем зафиксировать прибыль", - говорит Павел Супрунов.

В практике манипуляторов - обширный устоявшийся набор методов "честного отъема денег у населения" (см. таблицу). Однако, как отмечает Павел Супрунов, с развитием маржинальной торговли приобрели актуальность и такие экзотические для российского рынка стратегии манипулирования, как "корнер" или "угловая ситуация". Она возникает, когда объем открытых коротких позиций превышает free-float акций, что ведет к резкому росту котировок (для закрытия позиций "медведям" приходится покупать акции по любым ценам и терпеть значительные убытки). Такая ситуация может быть создана как искусственно, так и естественным образом.

Примером "корнера" в истории российского рынка акций может служить ситуация с акциями "Мосэнерго" осенью прошлого года, когда после их скупки "Газпромом" цены оказались намного выше экономически обоснованных уровней. Так, в начале октября эти бумаги подскочили до максимума, который вряд ли будет достигнут вновь, - 10,3 рубля за акцию при привычном коридоре в 2-3 рубля. "В результате биржам приходилось неоднократно приостанавливать торги. По всей видимости, такой сумасшедший всплеск был связан с тем, что free-float "Мосэнерго" составлял, по самым оптимистичным оценкам, всего порядка 8-10%, а на рынке действовал стратегический покупатель акций энергокомпании, представлявший интересы "Газпрома". Прибыль "корнеров" исчислялась миллионами рублей", - говорит Михаил Пак.

С учетом того, что для российского рынка низкий free-float - обычное явление, а торговля производными инструментами развивается достаточно активно, аналитики подчеркивают, что повторение таких ситуаций весьма вероятно. В США же формирование "корнеров" ограничено законодательством о биржах и ценных бумагах.

Нет худа без добра

Но рынок не был бы рынком, если бы рядовые участники не сумели приспособиться к этим на самом деле малоприятным особенностям российских реалий, выработав определенные стратегии игры. "Периодический выход на сцену инсайдеров сильно сглаживает колебания котировок. У нас все движения достаточно плавные в отличие от Америки, где рынок долгое время может находиться без движения, демонстрируя затем резкие всплески. Нынешние условия устраивают максимальное количество игроков, в том числе и непрофессиональных. Мы к ним привыкли, - говорит управляющий активами ИК "Финам" Николай Солабуто. - Конечно, у большинства участников рынка нет доступа к инсайдерской информации. Но, имея такой "покатый" рынок, все могут спокойно совершать сделки - ликвидности хватит на каждом отрезке ценовой кривой". Специалист не исключает, что при появлении жестких антиинсайдерских норм российский рынок может начать демонстрировать такую же сильную волатильность, как американский. "В США на разрывах, происходящих на неожиданных новостях, "похоронено" много мелких инвесторов. А основная масса российских биржевых трейдеров - это именно частники. Емкость рынка - порядка 50 тыс. игроков, и при изменении характера торговли мы можем потерять порядка 45 тыс. из них", - полагает Николай Солабуто.

Однако, когда речь заходит о деятельности на российском рынке крупных западных инвесторов, ситуация представляется намного хуже. "Россия не может конкурировать с ведущими мировыми фондовыми центрами, когда здесь нет даже такого базового понятия, как инсайдерская информация. Крупные инвесторы никогда не придут на рынок, на котором работают компании, способные получать информацию из государственных ведомств. То есть такие игроки, которые всегда будут опережать остальных на несколько шагов. Какой им смысл работать на таком рынке?" - считает Андрей Демченко. При этом опыт Германии и Швейцарии показывает, что появление соответствующего законодательства сразу привлекло на рынки этих стран крупных зарубежных инвесторов. "В России сейчас на всех уровнях много говорится о привлечении иностранных инвестиций. Принятие закона об инсайдерской торговле является одним из базовых условий, которое позволит показать миру, что наш рынок становится более цивилизованным. Страна не может развиваться каким-то своим особым путем, да в финансах это и невозможно. Существуют общие правила игры, и если закон не будет принят, то это серьезно затормозит развитие российского рынка", - подчеркивает Андрей Демченко.

РЫНОЧНЫЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ - недобросовестная практика, связанная с манипулированием ценами и использованием инсайдерской информации. Возникают при: - использовании одним лицом для своих личных преимуществ или для преимуществ третьих лиц информации, которая недоступна другим лицам; - искажении ценовых механизмов при совершении операций с финансовыми инструментами; - распространении ложной или вводящей в заблуждение информации.

[Гость#1]

[Пораженный глупостью ветк]

Да бред все это сивой кобылы. Как и во всем другом, когда невежественные люди пытаются о чем-то дискутировать. Ну... как бы это по-русски сказать?... предположим, что встретились улитка, поэт и физик-ядерщик. Ни улитка, ни поэт, ни физик-ядерщик понятия не имеют об экономике. Но зато все они являются "знатоками" голубых фишек... аналогия понятна? Или другую привести?

Эх, знатоки! Много ли вы голубых фишек себе в карман положили?! Или только на избирательный участок готовы прийти, чтобы Ходорковского в депутаты пропихнуть? - авось подкинет чего-нибудь эдакого?

Работали бы вы лучше по вашим прямым специальностям - глядишь, в Сети всякой безграмотной пакости меньше было. И не только о Форекс, но и о стоках и вообще о фин. рынках... Оставьте работу на рынках профессионалам!

[Афоня]

Механизатор тебя плечо угнетает, т.е. возможность управлять своими возможностями? ТОгда не говори о том как ты грамотен и системен в работе, это ложь.
1) кредитное плечо 1:100 дает максимальную возможность, а вот управлять рисками, т.е. плечом соответственно можно управляя размером рабочего лота. Как? ну ведь это элементарно
допустим депо твой составляет 5000 зеленых.
Итак максимально возможная сделка на лот 500000, так? Но кто так работает только идиоты, жадные идиоты, ни один професионал не будет рисковать всем депо. уменьшаем лот до 100000. Риски снижаются, а плечо в работе мы уже используем 1:20. Т.е. имеем 5000 а открываем позу на 100000. Дальше существует возможность работать с минилотами т.е. например открываем позу на 50000 риск уже 1:10.
А если открыть позу в 10000, то плечо уменьшается до 1:2.
Кто мешает тебе так работать, что мешает тебе рисками управлять, ты ж писал что весь такой крутой и работаешь системно. я не говорю о стопах если он например фиксированный 50пипсов, то при плече 1:100 лосс будет стоить тебе половина депо как минимум, при плече 1:20 уже 10% от твоего депо, при плече 1:10 риск будет составлять 5% депо и т.д.
2) хотя продолжение первого на твое высказывание типа имеешь 20 профитных сделок и 25 убыточных помахай ручкой депо.
так это если опять по дилетантски работать типа как ты сказал, чтоб лось был равен профиту. Нормальный трейдер никогда не будет входить в рынок с одинаковым желанием получить либо лосс либо профит одинаковый, риск оправдан если профит хотя бы в 2 раза больше убытка, у меня в среднем 2,5.
Рассказываю на пальцев уже не для тебя для новичков, которые верят тебе на слово, тому кто реального опыта то не имеет
например условно лосс фиксированный 60 пипсов, а профит 120 пипсов. Я уже не говорю о возможности увеличивать лот в прибыльной позиции, чтоб увеличивать прибыль.
имеем 25 лоссовых сделок итого убыток 1500 пипсов, а 20 прибыльных сделок принесли нам прибыли 2400 пипсов.
математика проста.
3) выводят не выводят мои деньги на реальный форекс мой ДЦ.
мне на....ть, лишь бы свои котировки не рисовали, а проверить это всегда можно, интернет - полезный справочник, можно как минимум у 10 брокеров сверить котировки. Да и ДЦ дураки чтоли если они нарисуют котировки свои, то клиентов потеряют, для меня важнее репутация компании и выполняют ли они свои обязательва.
я все сказал
ЗЫ я на Форексе уже 4 года, маловато конечно, но на хлеб с икрой зарабатываю

[booble-gum]

Ну Вот к нам пожаловал еще одинм мегатрейдер - Афоня. Афоня питается икрой, возможно даже черной что уже достойно уважения Искусно используя профессиональные термины он доходчиво раскрыл один из подходов к обогащению на рынке Форекс. Спасибо Афоня.
Хочу сказать в его адрес следующее:
1. Афоня, если ты действительно все эти четыре года можешь заработать форексом на икру, займись доверительным управлением.
Найти денежный мешок который согласится на 25% годовых будет не проблема. Ты поднимешь много больше!!! Маржа в кормане. Самый прямой путь стать круче Абрамовича.
2. Будучи Мегатрейдером, Выходи на реальный рынок, потому что как только ты реально срубишь очередной 100% профит, ты "засадишь" своего валютного букмекера по самые лаперузы... Возможно ему просто нечем будет с тобой расплатиться. Средний ДЦ стоит не более 50.000 долларов, а то и меньше... Так что в случае хорошего выигрыша тебе будет не ского снимать свой профит. Данные виртуального счета это конечно хорошо, но факт это факт.
И еще: современные дилинговые центры не взимаю никакой комиссии за операции - это значит что за Вашу игру с ним он получает свой профит только лишь за Ваших проигрышей. Вывод: мегатрейдеры типа Афони получают профит как часть средств выигранных у его коллег ДЦ.
Говорят что некоторые ходят играть в автоматы тоже как на работу. Тяжелая у Вас работа ребята. Экстремальная.
Желаю всем удачного дня и профита. А лося пусть кормят Лохи!

[Прохожий]

[Merk]

Я вообще-то не гуру этого рынка, занимаюсь его изучением всего чють более полугода и уже успел спустить 420 рублей, но всё равно в меня вселяет надежду нейронные сети, програмированием которых я собираюсь посвятить себя. Ничего никогда не достаётся даром, это иллюзия и самообман, если вы действительно верите,что разбогатеете на форэксе всего за год или даже за десять.

[mehanizator]

[Гость]

na forexe s 1991 iz mnogix soten traderov kogo videl za eto vremya,znau 4 kto zarabativaet. moi zarabotki skromnie naqchalis' posle 10 let experience (skol'ko deneg ya poteyal svoim klientam,jutko)
Koroche sovet, xotite verte xotite net, Krovavii opit, potom plan i jeleznaya disciplina ego vipolneniya.Vse...
Za poslednie godi ne slil ni odnogo accaunta.
kstati , torgu'u tol'ko chujie accaunti
zarabotok 10-15% ot pribili klienta
na svoem accaunte eshe nikto ne zarabotal(znau sotni igrokov)
razmer akaunta klienta minimum 25,000.00

Sergey
Los Angeles